奇特老头的单纯生活 丁衍庸"最崇高的是中国画"

丁衍庸先生于1978年在香港去世，在他去世前两年，香港的李洛霞曾对他做过一个面对面访问，访问精彩地呈现了一个奇特的老头单纯的生活。他的生命完全是由绘画构成，性格天真、张狂，随性自然。为此，我们选摘部分访谈，让读者充分了解丁衍庸的思想与性格。

“昨天就一口气画了50幅画”

李：丁先生年龄这么大了，仍然教书绘画，精神上应付得来吗?

丁：我身体很好，也不易患小毛病，昨天就一口气画了50幅画。

李：(不禁诧异)一天画50幅画？

丁：(呵呵大笑)你不相信吧，真的，说出来不会有谁相信，但事实确是如此，画了几十年的画，我训练到一手敏捷功夫。

李：你干吗要画这么多呢？

丁：也可以说为了应付生活吧，我要么好久不画一幅，一旦动笔却是一气呵成。

李：丁先生用不着到中大上课去吗？

丁：我负责的堂数不多，每星期只有几个钟头课。本来嘛，我已到退休年龄，可以专心坐下来作画了，不过，学校里那些学生对我很好，都舍不得让我走，我便留下来了。

“他们的画是真艺术”

李：请问你又是怎样爱上国画的呢？

丁：我既是中国人，自己国家的艺术发展又是辉煌的，我不画国画还会画些什么呢？你看当今世界知名的画家如马蒂斯和毕加索，在他们晚年，也对中国的艺术发生浓厚兴趣，甚至他们到了老年，还在求变。洋画家拼命研究出的理论，并不能真正满足他们的需要，你看毕加索，逝世前的画就像小孩子画的拼图一样，令人难以理解。

李：丁先生回国后，跟哪位大师学画？

丁：我并没有跟定某一个人。回国后我就不断的忙，好几个地方争着聘请我。我的国画可说是自己下苦功学到的。

李：有没有喜爱任何一位画家呢？

丁：啊，八大山人、徐天池、石涛都是我喜欢的。他们的画对我影响很大。

李：请问为什么你会特别喜欢他们呢？

丁：啊，他们的画是真艺术。

李：你对艺术的看法怎样？怎样才算是真艺术？

丁：对于艺术，我只有一个字，那就是“美”，凡是美的东西就有其艺术价值存在，画家主要的任务就是将他眼里见到的美用笔描绘出来，让其他的人也能分享。

李：美的标准因人而异，看法也各有不同，那么就国画来说，是否因此分出了许多画派呢？

丁：可以这么说，不过，一个人的画风和他本人的教养有很大关系。

李：但是，就香港来说，以我的愚见，就有两种不同的水墨画，像丁先生这类的画，用不着标题，别人也知道你画的是什么；另外，却有一类近乎抽象的，却也是水墨画，丁先生认为怎样？

丁：抽象画是抽象画，国画是国画，学外国的格调，在画纸上倒颜料，再加点中国的墨，便自己封自己的画是正宗中国水墨画，你说笑不笑死人，那是虚伪人，那些画也是走错路的，是伪画，是冒牌货。

李：丁先生，以你的意思，你觉得在当今的中国，有谁可以称为真正的水墨画家？

丁：(稍微想了一下)大家都知道的林风眠先生啦，还有一位画京剧面谱的关良先生，这两位都是为人所熟知的。

“看一幅行货画，就像处身在没有窗门的斗室”

李：丁先生觉得香港人对画的认识怎样？

丁：香港人爱好画的甚多，不过，香港人对画的观念并不太深，在香港一般的家庭中，也没有谁会在家里挂挂画，摆摆古董，不像我们以前的旧家风一样，这里是洋风太盛……

李：即使是洋风盛，也不见有几家人在屋里摆设画的。

丁：是的，香港大多数人不会在家里摆画，无论是国画或者西洋油画，不过，香港目前的画家，也多集中于搞西洋画，在西洋画里，硬生生加插了一点东西，便自己说：“这就是正宗的中国画了。”

李：据我所知，香港目前许多新潮画家，在外国学到了西洋画法的技巧，然后以水墨绘出，说这就是正宗的中国水墨画。

丁：(笑)那你信不信？

李：我很怀疑。

丁：我也怀疑，因为我两条路都走过，要骗倒我就难了。(说罢笑得乐不可支)

李：那么，丁先生如何去区别一张行货画和一张真正的艺术品呢？

丁：一幅纯粹的画自有其本身的艺术价值，你看着它时，只会令你情神向上，它非常纯粹，一如一杯非常陈年的白兰地酒一样；它的价值也非常高，完全没有杂质，就像你忽然看到了好天色，天朗气清，令你的精神为之一振；但是你去看一幅行货画时，会令你感到发闷，就像处身在没有窗门的斗室，甚至在地牢里一样，动也不能动，令你难堪，甚至有窒息的感觉。

李：在香港也有一些画家，一方面他是为艺术而作画，另一方面去也为生活而作画，他们可能是同一个人，那么，丁先生又如何看他们呢？

丁：嗯，这种人，也许他们有一部分会成功。不过，我觉得，一个人总不能一只手既画行画又画艺术，人到底不是机器，即使是机器也不能一边生产幼细昂贵的东西，同时又出产粗糙廉价的东西吧。

李：但是，并非每个画家都能幸运的，天生衣食无忧……

丁：当然，当然，一个画画的人要生存，所以他必定要画那种东西，那时一种生平，我们也不会因此责骂他们，说他们的不是。在环境不好的情况下，那也是没办法的，我也认识这样的人，有时还会请他们吃顿饭。

“一天不死一天仍然要努力”

李：丁先生觉得在香港、中国台湾、中国内地三方面，哪里的水准高些？

丁：我分不出来。台湾把个五十多岁书也没念过的洪通捧出来(大笑)，内地则是大量集体生产，香港则多的是冒牌货。

李：你觉得国画在今天的世界画坛上，地位如何？

丁：全世界各种画艺中，最崇高的是中国画。澳大利亚墨尔本的维多利亚博物馆下个月中开幕，请我到那边演讲，也希望我能去看看他们搜集到的收藏品，我并不想去，或者只是送他们几张画就算了。你看到了，假如我画的是西洋画，肯定没有人会注意我，他们大可以找个外国人。

李：到现在为止，丁先生是否觉得自己在当今中国画坛上，已经有了一定的地位和成就？

丁：我自己也很难说，像今天，一早6点钟，我便起来画画，你约了我访问的事也忘了，我在尝试另一种新技巧，再说，我的画也很有名，法国巴黎的博物馆，日本以至澳大利亚，都收藏了我的画；这不单是我，也是国家民族的光荣，但是，你要是问我是否满足呢，肯定不会，如果我自己觉得已有成就，那不如现在就死了，省的多糟蹋米饭。

李：那么，丁先生觉得什么时候，才是一个艺术家真正成功的时候？

丁：(长叹一口气)我觉得学无止境(说罢大笑)，其实，这句老话谁都这么说。

李：那么，是要等到艺术家死后，才由别人盖棺定论了？

丁：对。一天不死一天仍然要努力，所以，到那一种地步才算是功德完满呢，我也不知道。我还未到老的要死的时候。毕加索在80岁那年还结婚，而我只有70多岁罢了，大概还可以活一段时候，到时也许在水墨画上，有另一种境界呢。

我是绝对不认为现在已是成功的。今天早上我起个绝早，昨天晚上我画到12点多钟，一口气画了50幅画，卖出了7幅，哈哈哈。如果我已满足自己的画，大概不会如此用功了。

李：目前香港的青年人虽然也有热衷美术的，但香港不是个创作的地方，例如水墨画许多时有名山大川，但是在香港哪里有磅礴的地理环境，所以，一般人的水墨画仍然只是山和水的画，那真是自欺欺人了。丁先生认为怎样？

丁：香港差的就是这一点，年轻人没见过大山大川，胸襟狭小，有气势的画就画不出来。再说，许多人家一家8口挤一张床，容身的地方也没有，哪里还可以作画呢？如今我觉得自己很幸运了，有这样一间房屋，有一个让我工作的画室。我是今年才有钱搬进来的。记得初来香港时，我身无分文，住在一个小房间，每天要看包租婆脸色，因为我画画至深夜，用的电也多，又时常有学生出出入入。那时候可真困苦，相反，住在华丽别墅里的人，有地方有时间，却成天只是锦衣美食，毫无创作动机，比起来，世事就是如此不公平啦。

不过，画家在最穷困的时候，可能会有真正的好画，毕加索最穷时，连颜料也没钱去买，享受奢华、酒色之类全都轮不到时，只可整天在屋里画画，那时候，是真的一条心绘画，反而有好作品。我的画，也是经过了多年艰苦的生活，磨练而来的。香港年青的一辈，其最大遗憾的就是根本没有机会可以看到好作品。外国的名画，如果没钱到外国，就一张也看不到。中国的古画呢，这里流传的又不多，因而两头不到岸，再加上如果认师不当的话，很容易走上歧路。

而且，香港艺术发展的困难，和学校的教育也有很大关系，学校对美术不看重，学生只是流于画些五颜六色的图案，甚至有的学校连美术、书法的科目也没有，学生根本没有发掘自己艺术潜能的机会，你说，这又怎能产生优秀的画家呢？

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