对绘画的兴趣，是从接触周围的环境开始的。
许：在你走上艺术道路的过程中，哪些画或哪一位画家对你产生过影响？一下子影响了你，乃至影响你的绘画方向？小时候，我在我的中学老师家看到一张黄宾虹的画，从此我就开始喜欢黄宾虹的画了。那个时候还很少有人关注黄宾虹。但就是因为黄宾虹的这张画（实际上是一张画报剪下的印刷品，贴在老师画案边的土墙上）让我喜欢这一路的东西，我就开始画山水了。
彭：我学画，路子要归纳起来很难，因为没有路数，但是又有迹可循。首先，没有家传。家里面没有人喜欢艺术，没有画画的。对绘画的兴趣，是从接触周围的环境开始的。我有一个哥喜欢画画，他常在家里画画，这就启蒙了。还有，就是我们家的对面还有一个搞泥塑的老头，这个老头很神秘，他老把门关起来搞他的泥塑，我就从门缝往里面看。这个画面到现在也是很清晰的。他用红土捏小泥人，都是古典的人物，主要是《三国演义》的故事，什么关公啊、张飞啊。印象最深的就是他捏出泥人的衣皱的感觉很真实，线条流畅，后来一想其实就是“敦煌”的感觉。
在我少年时代，印象最深的就是徐悲鸿的马。
许：在学校里面也都喜欢画画？
彭：对，一直喜欢画画。喜欢画“小电影”，那个很有意思。因为我喜欢画，周围的小朋友也都跟着我一起画，因为我画小电影很吸引他们。在我少年时代，印象最深的就是徐悲鸿的马。第一次见到徐悲鸿的《群马图》的时候（那实际上是一张贴在邮局墙上的广告），我就觉得徐悲鸿这个马画得太不得了。我家旁边就是邮局，每次回家都去看，看了回去就在包装纸和或手纸上临摹。后来又看到徐鸿悲一张画，在一本杂志上，就剪下来，拿回去钉在墙上，如获至宝一样，马上临摹。这个算是一种启发了吧。后来画画成为一种需要，完全是一种原始的兴趣。
我从小就性格很怪，不像现在这个性格，我不大讲话，别人老以为我是哑巴，很少听到我讲话。我就可以把心思完全投入到绘画里边，这算是少年时对绘画的天性，还是能排除周围环境的影响。其实也没有名师指点。
我小学的时候，我家距学校一个半小时的路程。沿途我要经过很多跟绘画有关的商店，一个是旧书摊，还有一个古玩店，另外一个是笔墨商店，再一个就是装裱店。玉带桥下面的一带，这一带是绘画方面比较集中的商店。每天放了学之后，因为放学比较早就在旧书摊上翻这些画。经过装裱店，在门口一看就是半天，对张大千、徐悲鸿、叶浅予、齐白石等等画作（这些画都是原作）从耳濡到目染。看完了回去就背临。有个齐白石的学生姚石倩开了一个篆刻店，里面挂着齐白石的画和书法。他是齐白石30年代的学生，专门搞篆刻的，也是四川的一个老画家。每次走到这里，我都要站在门口看很久。因为我从小性格很孤僻，我不会去找姚石倩的，但是我会站在那儿看。
张大千的很多重彩山水，叶浅予的人物，还有徐悲鸿的马，那个时候真是看到原作了。这是我的启蒙时期，算是最直接地接触这些名画。
许：小时候那么喜欢徐悲鸿的马啊，跟现在爱画马的兴趣倒是接上了。
彭：整个青少年时代是这样过来的，到了初中快要毕业的时候，我们班主任就鼓励我，你去考美术学院吧，后来师范学校把我录取了。到了70年代分配作小学老师，因为当时有绘画的才能，到了重点小学当美术老师，教了几年美术。1969年我就离开了学校，东城区要搞一个宣传栏，没有人，把文化馆的骨干叫去了。又到下边基层找一些画画的，就把我叫上去了。宣传栏半个月出一期，每一期要编一套连环画、漫画，还有几米大的宣传画。我这就如鱼得水啊，去了就成天在画画。现在回忆起来，可以说12小时都在画画，从早画到晚，工作量大，但是很开心，每天都在画。我们还成立了一个绘画沙龙，经常去找一些模特，除了画山水以外，反而把素描练起来了。而且这几年不间断地在周围跑，因为那时候是单身汉，没有负担。可以说那时候是完全进入绘画状态，年轻嘛，精力也好。到1979年我才开始画国画。因为1979年搞第一次中国画展，我就是那一段冒出来的。但画的人物画主要是主题画。
许：完全是为了参加展览而画，必须画的？
彭：对，必须画的。不是必须不必须，只能画画。跟着这个时代走，画了很多主题画。
一个是敦煌对我的影响，一个是石鲁的画。
许：后来，你的《西厢记》第一次参加全国美展，也一下子凸现出来，算是成名之作吧！
彭：那已经画到1989年了。
许：改革开放以后，主题性的东西淡化一些了。
彭：1980年代我都没画主题画了，因为我觉得画主题画的很累。那时的作品开始关注生活，因为我的底子是西画的基础，所以我很喜欢初期的那种画法，用重彩和水墨加在一起。我还曾去九寨沟画画，那时候九寨沟还没有开发，刚刚知道有九寨沟就跑去了。
许：对你的印象可能还是你的《西厢记》，包括你后来画的古典人物，我当初看到你画的唐仕女，就会觉得你受长安、河南一带文化影响更大一点，画这一类题材的东西，是不是与你读古典文学或者对戏剧的关注，甚至与你收集古代陶俑文物有关呢？
彭：有关系。因为“国展”前后，我很关注敦煌，从一些资料中了解敦煌，我感觉到它与我的绘画应该有很大联系。“国展”以后第二年，1991年，我就得到一笔稿费，当时在香港展览，一张《养鸡图》卖了几千块，那不得了，那时是巨款。有了这笔财富之后，我马上就决定到西北去。在敦煌的那些日子对我影响很大，我临了一大堆敦煌的壁画。我不像他们三个月临一张或者半年临一张，我是采取那种概括的手法，半个多月时间我临了50多张。主要临感受，借助当时的感觉，很快地调整我的思路。
许：去敦煌之后，你的画风就一下成这样了。
彭：这主要是两个基础，一个是敦煌对我的影响，一个是石鲁的画。石鲁的那种模糊的线，那种感觉，很像汉砖。我那时候对汉画很感兴趣，因为汉画在成都是最丰富的，汉画那种简练的笔法我觉得很有意思。当时还临摹了一些。后来我又到了新疆，沿着丝绸之路那条线，将近两个多月的时间吧，自费去乌鲁木齐，去南疆。我第一次进入大草原，感觉好极了，人和自然的和谐，以及那种自然的苍茫感，对我产生了强烈的冲击。
我的绘画中除了古典因素，还有田园牧歌式的风格。那也是从小时的一些印象中来的。我很多亲戚在农村，我经常在农村里面跑，对四川农村的田野啊、小溪啊有一种天然的亲近感。到80年代实际上我的绘画路子就定了。
许：石鲁的东西很有金石味，更质朴古趣一些，你追求的就像你刚才讲的是对大自然的亲和，所以比较抒情、洒脱一些。
彭：开始对我绘画有影响的几个人，一个是程十发，因为程十发那种线条的变化跟我画的儿童生活很接近，所以我的绘画中也流露出对他那种风格的青睐。还有一个就是周思聪的儿童画，比较甜的一路。所以说这两个路子在80年代初对我风格的形成产生了一定影响。但后来我意识到这个东西太甜，太累。觉得自己的路子不应该是这样的。1982年，周思聪在四川搞了一个讲座，我把我的画给他看了，就是我在西北写生的画，他看了，没有多大印象，没有说过什么具体的东西。周思聪是去凉山写生回来经过成都，他拿了一堆他在凉山写生的画，我看了很感动。我觉得周思聪很不得了。便想到自己的问题，我的绘画里面还是缺少这种比较有张力的东西。1983年，我就到凉山去，在凉山我画了很多写生。白天我在商场里逛，在人堆里转，晚上就凭着记忆在灯下把白天的印象全部画下来。
接下来，是“八五思潮”，这种时代的风尚对我多少有些影响。我开始关注外来的文化和现代绘画的感觉。尤其对绘画的张力极为感兴趣。追求视觉上有了一种真实的冲击。也可能因为当时的情趣有些压抑，想发泄。但是后来我调整了，我觉得画张力并不适合我。
对陈子庄和黄宾虹我觉得是真心喜欢的。
许：中国画家，你最喜欢哪几位？
彭：一是陈子庄，一是黄宾虹，还有虚谷。对陈子庄和黄宾虹我是真心喜欢的。接触陈子庄时，我并不懂他的画，因为我主要关注西画；陈子庄去世后，我就对他的画越来越感兴趣。
许：后来，你画的一批花卉，陈子庄也好，虚谷也好，显然对你有一些影响。你刚才提到你很喜欢黄宾虹，你的画好像还没有从黄宾虹那里汲取一点什么。
彭：没有，没有。我实际上是通过陈子庄的绘画才知道黄宾虹的，才知道中国画的传统是什么意思，通过黄宾虹来研究中国画传统是最有说服力的。他在中国传统化开了，完全是通过他的艺术识解，通过他的艺术实践执着地、不断总结中国传统和现代绘画的关系，而且身体力行地把他阐释出来。
我最喜欢的是德库宁，他的表现主义我觉得跟东方的意识上比较接近。
许：你刚才提到你的画风，风格吧，初步定型的时候是“八五”思潮的时候，“八五”思潮也是美术界比较混乱的时候，也算多元吧。西方的绘画有没有对你产生直接影响？西方的画家你更喜欢哪些？
彭：对于西方的，我是抱着包容的态度。都是人类的财富，不应该拒绝。拒绝是一个很愚蠢的办法，应该有一种包容的态度。当时喜欢很多抽象画家，像波洛克，他那种潇洒。我最喜欢的是德库宁，他的表现主义我觉得跟东方绘画在意识上比较接近。
许：他晚年的时候，愈来愈抽象，大片的森林实际上是很多人体。
彭：他的那个抽象是一种激情的抽象。很荣幸的是80年代我去美国访问就看到德库宁的回顾展。
塞尚，还有梵高、马蒂斯、毕加索，我觉得他们都有一种生命的意识。尤其是塞尚的很多画，他实际上在很多方面是与东方语言沟通的。他注重情感的抒发，是一种本质上的追求。
中国画历来都是注重绘画的结构，说简单了叫章法，有段时间我去研究章法，研究画面的构成，研究结构，当然，不是表面的东西，而是骨子里的，内在的东西。所以，我感觉我的路子在那种状况走过一段，所谓具有张力表现的那些画。但后来我发现我不是画那种画的人，好像走到了一条陌生的路子上。
每一个阶段都是我的一个艺术追求的转折，一个点。
许：这么多年，你一直在探索和创作，谈谈你自己印象最深的，你觉得你比较满意的、代表性的几件作品吧！
彭：所谓代表性的作品，可以说每一个阶段都是我的一个艺术追求的转折，一个点。从80年代，从《西厢记》，这算是一个转折。因为那个时候我知道我的画路有一个自我的风格。这个自我风格是怎么建立的，我是在石鲁的张力加上陈子庄的灵性，还有我对敦煌以及对汉化砖的理解的基础上。这种度我把它把握住了。于是，自然而然地有了自我的风格了。
许：实际上就是一种自信。
彭：就是自信。所以我在“八五思潮”的时候，也很清醒，不能离开这个路子，要顺着这个路子走！我就要顺着自己的路，把握自己的优势。首先是充分利用自己的造型功夫。经过那么多年的绘画锤炼，对造型这一块，我从来没有放松过速写的训练。从来不间断地学习，就是在锤炼自己的造型能力。其次，就是不间断地吸收传统经验，不断地调整我的绘画“焦点”。我画《长恨歌》，其风格很明显，采用“没骨法”。后来又开始对枯墨山水有些关注。这源自我对程邃的兴趣。最初看到程邃是在《江苏画刊》的封三，印了几张程邃的小品，焦墨山水，启发我去用模糊的点，它弥补了我线的不足，而原来我是靠在画面上写很多字来对比，用书法来凸现意趣。
许：现在你是想把没骨的画法和焦墨背景融合在一起。
彭：所以我后来对山水感兴趣了，90年代，我开始画大幅的山水，像《溪山行旅》。
一张画要有很好的学养才能深入下去。
许：焦墨山水和你的没骨人物结合在一起的画风，是不是你下一步要发展的路子？
彭：也不一定。那可能是一段兴趣，是我跟传统的绘画比较亲近的时候。另一条路子是把人和风景结合。实际上这是从80年代开始探索的，我用的工具是排笔、排刷加圆头笔同时用。我用排刷刷第一步，刷出水墨感，像《饮马图》。
许：“饮马系列”的。
彭：把人物放在一个大的环境里，这种画难度比较大，容易画失败。有一点不行就完蛋了。还有一个就是我的重彩金铂画。重彩金铂画是我针对宣纸的一种新的表现，把我原来画水彩的一些理念和用线、用色综合起来，加上金铂。金铂在传统绘画里面都用，包括绘画和雕塑都用这个东西，但这个东西用好了就增加一种富贵气，用不好就俗。实际上我是把金铂当色彩来用，因为金是中性色彩，我用它和很亮的颜色加在一起，产生了并置的效果。我直接用金粉拌着色彩用的。不过，尝试这张后就基本上没有做过。也算我创作了一种格调吧，这种格调也有人模仿过，但只是表面的模仿。
许：他们用的很脱离，变成一个装饰性的东西。
彭：那就不好了，要很协调地融合在一起，应该有色彩的驾驭能力才行，你没有这个能力你就弄不好。所以到了最后我也不愿意搞，画了几张就撒手了。这算是一个点吧！
许：然后就到了《溪山行旅》。
彭：到了《溪山行旅》，我觉得把枯墨和没骨融会得比较自如。
我觉得现在学画的很多，但是真正热爱绘画的极少，不要去轻信别人，你走自己的路，这是最重要的。
许：最后一个问题——你们画院里好像还带研修生，作为导师，你对年轻的后学有什么建议和忠告？
彭：我觉得现在学画的很多，但是真正热爱绘画的极少！尤其是现在的人，像我们当年对绘画的那种狂热、那种疯狂少多了，那样的学生太少了。但也有些学生兴趣很大，专业很刻苦。我对他们的忠告就是：第一个就是要对艺术热爱和真诚，这是最重要的！有了这一点，你就会想方设法地去学习，去探索自己的艺术道路。我自己走的是不正规的路，无师自通的路子吧。
许：无师反而使很多人都成了你的老师。
彭：而且不会被一个固定的艺术思维局限在一个小的范围。我还想忠告他们：要按自己的路子走，决不要听什么意见！
许：尤其不要去听批评家的意见。
彭：因为这个我是有亲身感受的，原来画很多主题画，我就很听话，你请甲老师来提提意见，甲就给提了一串意见。再见到乙老师，乙老师又给我提些意见。我老老实实按照他们的意见改，后来他们一看，怎么画的，怎么画成这个样子？我就说：这是按您的意见办的啊。所以，听到最后就完蛋了，都不是自己的，后来一想，你按别人的意见来画画，那你画画干什么呢？没有意思。我觉得绘画，找到自我是最重要的。首先是要摸清你自己，要知道你的内心，把自己搞清楚是最重要的。你需要什么？你该画什么？这个你要问问自己。不要一味去听别人。你把你的手脚撒开，文化的底蕴要扎实，传统也好，现代也好，包括文学知识你都要去学，有了这些东西你的底气够了，你才有艺术辨别能力和眼光。艺术家一辈子最重要的就是眼光，没有眼光你不要做这一行！必须是眼高！而且这种眼高，很简单，要看高的东西，不要看那些肮脏、龌龊的东西，那种精神垃圾不要看，你接触了你就完蛋了。
最后再强调一下：很简单，不要去轻信别人，走自己的路，这是最重要的。
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