丁立人访谈|燕歌

访谈地点：北京仰山路万科水榭花都
访谈时间：2003年10月8日
采访人：燕歌
燕歌(以下简称燕)：丁先生，我首先感到疑惑的是，您是基于什么样的思考离开生活了四十余年的上海这个国际大都市，在古稀之年只身来北京? 
丁立人(以下简称丁)：我的根在浙江台州椒江，上海是我工作过的地方。退休后，我不用上班，我便可以自由走动，爱到哪里就到哪里。北方是我一直向往的地方。年轻时就想来北方，因调动未成作罢。常言道树挪死，人挪活，到一个新的地方，就会得到老地方所没有的东西。
燕：现实中的北京美术圈与您想象中的有距离吗?

丁：我是闭门造车的人，我只顾自己门内的事，眼面前的事都忙不过来。门外的事就无法注意了。我不关心圈子一类的事，因为我看不到，听不到这方面的消息，因此圈子对我来说仿佛不存在。
燕：您早年考上中央美术学院华东分院，只读了短短的一段时间就决然离去。进入美院是多少美术爱好者的梦想，现在每年都有大批学生如千军万马过独木桥似的想挤入美院，您当时却毅然放弃，您怎么会做出这样的决定哪? 
丁：我以为上学不光是念书、做功课、学专业。我认为上学是一种体验，利用上学年龄这一阶段，多多体验。因此不一定一竿子到底，最好多体验几个大学。我上美院是因为我不知美院是何等模样，想去体验一番，其实我心中早已有一个模样了。等到我进入美院、经过一番体验，发现与我的标准相距甚远，我就离开。 
燕：您的画属于“中西结合”的一路。您受前辈林风眠先生的影响，但您又从江南的灶壁画上吸收了许多艺术养料，从而形成了您稚拙、粗犷、带有原始味的画风。最近，您的画风又在变化，您是怎么考虑的? 
丁：林风眠先生是我的老师，我进美院时，他已靠边，不准接触学生，因而没有教过我。林先生开创彩墨一代新风，在美术史上是了不起的。我们都是站在巨人肩膀上成长起来的，任何学科都离不开传统。成长过程就是广泛吸收传统精华。广义的传统就是人类文化宝库，不是单独一个门类，更不是某个流派。在吸收过程中，慢慢形成自己的知识结构，同时也明晰自己的目标。在文化大海洋里，个人是非常渺小的，生命尤其短暂，因此只能取其中的一点点，即是说吸收是有选择。选择与个人兴趣爱好认识有关，兴趣爱好又取决于今性。总之，是个性和知识结构决定艺术风格，风格的形成需一个缓慢又自然的过程。决非一朝一夕、一图一画，灵机一动，心血来潮便能达到的。 
燕：您的”乡情组画”有较多心性的流露，这些作品已与您以往的装饰特征拉开距离。我比较喜欢这些作品，您自己是怎么看这组作品?
丁:我是易于忘记的人。画过的形式，过一阵子忘得干干净净，若要重画，几乎不可能。易忘是缺点，但也有它的好处。易忘可以把没有用的东西统统忘掉。比如说美院里学的素描，学院派什么的。要是把学过的牢牢记在心里，你还会画出自己的东西吗?易忘有利于创新，有利于风格形成。不断地遗忘还会促使自己图式的多变。
燕：您近年的新作中，一变过去的朴拙，多了不少明媚、艳丽，这种变化是否有点从迎合市场方面考虑？
丁：年岁越大，越需要轻松。重彩画长久了，来点儿薄彩、淡彩、浅彩，是调剂还是逆反说不清楚。这也是变换图式的一种办法，也是我整个绘画过程中的一个片段。今天这样。明天那样，说不定后天又是重彩。重重彩、超重彩。至于市场，它的存在是人的需要，也是搞活艺术的需要。大仲马说：”没有面包哪有爱情。”艺术家也需要填饱肚子。当今的不光搞艺术的。岂止肚子，还有房子。车子。市场也像水，既能载舟也能覆舟，关键是怎么对待。陈师曾对齐白石说：“你画你的画。”这句话是金玉良言。
燕：您是怎样看待纯艺术、主流、边缘之间的关系?
丁：主流与边缘既对立又统一，是辩证的关系。边缘强了，主流就弱了，边缘就成为主流，主流退居边缘。反之也一样。现在是多元时代，纯粹是找不到了，边缘之中也包含不少主流的东西，主流之中也参入许多边缘成分。边缘是跨学科、多学科互渗，是极具生命力的一种学科。我看将来，无论何种学科、专业，都带有边缘性，真正的、纯粹的主流会成为标本、古董，只能存在于博物馆，美术史中。
燕：最后，祝丁先生常梦常新。
丁：谢谢！

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