【编者按】5月26日上午11点，93岁的著名漫画家丁聪先生因病去世。5月27日下午4时，原《人民日报》总编辑、著名杂文家谭文瑞（池北偶），著名漫画家方成，著名记者、作家李辉将做客人民网文化频道，共同“追忆丁聪”。
[池北偶]:要讲丁聪老师在漫画的成就就不必多说了，我就讲关于两幅画的两件事情，一件事情他画了一幅漫画，是1939年画的一幅《逃亡》，这幅画被宋庆龄看到了，宋庆龄把它作为中国抗战同盟的一张招贴画。此外，在40年代他画过两张漫画长卷，这个长卷一个是讲当时黑暗的情况，还有一个是《现象图》，在美国艺术馆只有一张中国漫画，就是丁聪的这张，他确实是誉满全球
[池北偶]:要讲丁聪老师在漫画的成就就不必多说了，我就讲关于两幅画的两件事情，一件事情他画了一幅漫画，是1939年画的一幅《逃亡》，这幅画被宋庆龄看到了，宋庆龄把它作为中国抗战同盟的一张招贴画。此外，在40年代他画过两张漫画长卷，这个长卷一个是讲当时黑暗的情况，还有一个是《现象图》，在美国艺术馆只有一张中国漫画，就是丁聪的这张，他确实是誉满全球。
[池北偶]:讲到丁老的为人，昨天我听说他的去世消息很难过，我曾经和他的老伴儿通过两次电话，我说怎么不搞遗体告别，不要骨灰，我本来说去，把他的遗体送到八宝山去，她说她也不去，由医院送到八宝山，她说你也不要来，一来我们大家谈都很难过。我问她是不是丁老生前说要这样？回答说是。我还跟她讲，我也去过他的家乡枫泾，给他留了一个墓地，我还跟他说将来我和你一起留在这里，可现在他的骨灰都没有，墓地怎么办，人都走了，她说就算了，墓地是包括他父亲什么的，在一个公墓最好的一个地方给他留着。
[池北偶]:现在他的故居成为一个旅游点，除了一个古镇之外，还有丁聪的故居陈列馆，他的为人是有口皆碑的，包括他的为人，包括他的坎坷一生，相当代表我们这一代好多知识分子的共同的命运。所以他的去世，好多人听到都会很难过。
[方成]:我是1946年到上海，第一个认识的人就是丁聪先生，那时候我还不太会画讽刺画，我是看丁聪、米古等画的以后我才会画。当时在学校画，我的画向丁聪他们几个人学的，那种政治讽刺画确实是我跟他学到的，我第一次见到的也是他。所以我与他后来见面时间也比较多了。那时候是在北京了，是解放以后的北京，见的比较多了，这时候比较熟悉。
[方成]:他的画是漫画家里最好看的，他的画第一点就是反对专制提倡民主，就是这个东西，你看他的画都是这个意思，讽刺的都是旧社会黑暗的东西，社会风情也画。画漫画里面绘画基础最好的人也是他，什么水墨、彩色都会，他以前画给戏剧的海报，时间不是很长，还当过画报的编辑，所以他什么画都画，画的很多，技术很好。他画的很长的画可能被国外收购走了，平常他速写画的很多，到哪都画。他的境遇非常不好，很悲惨的时候还坚持画，所以他的艺术技巧在我们画漫画里面是最好的，其他的大家都可以看他画的情况。
[方成]:关于他的为人，他对人非常好的，跟朋友之间、跟一般人之间，都像一个和善的长者。他比我大两岁，是很和善的人，所以走到哪都喜欢和他在一起，基本情况是这样的，其他的看他的画就知道了。
[ [李辉]:昨天有报纸采访我，我讲丁聪对中国漫画界成就是有目共睹的，他的功力是很深的，他在上海美专自学素描是很好的，他可以画很好的素描像，包括画自己的自画像，包括抗战期间到缅甸画的人物素描都非常的精彩，所以不是简单的几个笔划，是有综合性的美术修养。
[李辉]:还有一个很重要的，他是上海文化熏陶的产儿，是30年代上海文化的综合产物，他是1916年出生，初中是20年代末，到他发表作品的正好是15、16岁，正好是抗战前上海文化是中国文化最集中的地区，而且是中国民国时候的文化黄金时代，所以那时候上海的电影、上海的画报、上海的美术正好是丁聪长大的阶段，所以他就得益于上海文化。而他的父亲是在民国初年是漫画界中坚人物或者是领袖人物，后来的鸳鸯蝴蝶派画、广告招贴画、月份牌美人画都是他父亲画的，他的父亲是很有影响的。他的父亲是美专第一位教务长。
[李辉]:中国第一个漫画协会他是秘书长，牌子就挂在丁聪家的门口。2003年我陪他回家的时候，他去胡同的房子都还在，是30年代上海国民党文化之间一个庞大的文化群体，是以漫画为中心的，以漫画、画报等等出版，丁聪就是在这样的氛围中成长，他看好莱坞电影、欧洲漫画家作品，他从小思想很开放，视野很开阔，艺术修养也很好，他演过老生，会拉二胡，到了80年代政协会上搞活动，他是拉二胡的，所以他是综合性的文化修养。给我印象他是一个现代文化的产业，是五四时代特殊文化背景下成长起来的特殊漫画大师的一个人物。
[主持人]:方老师是从漫画才认识丁聪先生，我们知道您（池北偶）和他有很多方面合作，您写诗他配画，您眼中的丁聪先生是什么样的？
[池北偶]:我跟丁老交往没有像方老师那么长，主要是粉碎四人帮以后再写成文章，主要是写一点讽刺诗，所以我跟他的合作是90年代初，当时我编了一本叫《历代讽刺诗选萃》，我写了很多的讽刺诗，算起来也有200多张了，反正我只要寄给他诗，他都很认真的画，所以对于他的为人，就像方老讲的都是一样的。有一本书叫《漫画小丁》，里面都是对他为人、对他的画，茅盾等很多人，对他的评论几乎都是同样的，众口一词的讲他的好。后来他一直画漫画，在我看来他的漫画是我们近代漫画中是数一数二的，他很认真，他画漫画都是铅笔打稿然后再描的，他画的漫画、插图、人物肖像大概也是上千张。他的人生很坎坷，1957年成右派，结婚后爱人怀着孩子他就到了北大荒，后来改正了才回来，都是在美术馆里面写漫画的说明。有一次开展览会把说明背后画的漫画展览，虽然这样，他从来没跟我谈过他自己的坎坷，他照样该画画还是画画，一直画到前年，他一直给《读书》杂志每期做画，后来没有了。很多读者写信说为什么没有丁聪的漫画，他在3月份写了一封公开信，感谢读者对他的厚爱，说他不能画画了，年纪大了，表示对大家的感谢。
[池北偶]:后来他爱人说让我写一首诗，能不能引起他重新画画的兴趣，我就写了一首诗，所以他给我画的这张画就成为他一生中最后的一张画，今天在《人民日报》登出来了，那是前年5月份画的，曾经登在《文汇报》上过。我当时有一个想法，因为他登的公开信以后读者写了很多信，对他的境遇表示很遗憾。所以后来我就想，我说你不画画了，我就把你以前的旧画选出100多张，能够现在还有现实意义的，我说给你登上讽刺诗，他同意了。这本书就快要在《人民日报》出版社出版了，都马上就要出了，但是他走了，都没有看到这本新书的出版，确实很遗憾。
[池北偶]:对于他的画我先不讲别的，我有一封信，就是我们领导人写到对他的画有这样的评语：“他的画给人们深刻的启迪，也给时代留下鲜明的印记，他的眼光是尖锐的，爱憎是鲜明的，体现了对社会和人民的责任感”。我觉得这个评价是很公正的，我受到这些鼓舞，给他做了最后一件事，作为对他的怀念，想出一本书。这本书最近就将由人民日报出版社出版了。我先讲这么多。
[主持人]:我看很多报道，纪念他的新闻说丁老是低调，但他画的很多是讽刺的，尤其是不同的时期，我们知道画讽刺漫画是需要勇气的，为人低调和讽刺作品的勇气，我们怎么样理解他的精神？
[方成]:他1966年答记者问讲过，他说，我认为歌颂真善美是主旋律，揭露假丑恶是主旋律，严打肃贪是主旋律，同样是维护真善美。只让说好不让说坏，实际上是包庇，抗战指抗战时期漫画是匕首，今天漫画是手术刀是医治社会。不能因为是自己人就姑息养奸，有缺点就要改正，把你身上的毒疮割掉，对于讽刺漫画，要看被讽刺的坏人、坏事有没有，另外要看作者在什么立场上，现在有些人总爱自动对号，一看到讽刺的东西就心虚，如果你没有缺点你怕什么，阿Q是怕人骂，但老百姓心里有杆秤的。丁聪对丑恶的东西嫉恶如仇。
[池北偶]:我觉得公道自在人心，媒体大家一口同声的给他做出评价是最好的纪念。昨天我跟他的老伴儿也说了，大家连表示哀悼的机会都没有，她说你们愿意就写点文章，对他的为人写点，我觉得她讲的很对，不需要搞什么形式的东西，心里大家都会记住丁聪这个伟大的艺术家。
[方成]:漫画是一个平等的形式，每个画都是社会评论，丁聪我知道是他画的最多，对一般的生活画的很多，而且画像画的很好，画的很幽默，画的最好，这是他的特点。
[主持人]:昨天丁老去世了，有很多文章报道丁老，有很多读者用自己的方式追忆或者是纪念他，你觉得我们应该用什么样的方式纪念这个老人比较好？
[谭文瑞]:我觉得公道自在人心，媒体大家一口同声的给他做出评价是最好的纪念。昨天我跟他的老伴儿也说了，大家连表示哀悼的机会都没有，她说你们愿意就写点文章，对他的为人写点，我觉得她讲的很对，不需要搞什么形式的东西，心里大家都会记住丁聪这个伟大的艺术家。
[方成]:漫画是一个平等的形式，每个画都是社会评论，丁聪我知道是他画的最多，对一般的生活画的很多，而且画像画的很好，画的很幽默，画的最好，这是他的特点。
[李辉]:作为一个丁聪这样的漫画家，他的艺术成就已经是大家公认的，另外他和社会的关系和历史的关系也是值得我们总结的。他有70多年的创作历程，70年中国的风风雨雨几乎都在他的笔下有了记录，在北大荒劳动改造的时候他画了很多劳改生活，比如说一帮人坐在草堆上独家写信，还有一些速写，原来是正面的，但是现在看来是留下了珍贵的影像记录。《列干路》反映了那一代劳动生活的磨难。所以纪念丁聪最好是读他的作品，从不同的时期看他反映的现实、批判的现实是不是还存在，我们要认真思考。
来源：人民网-文化频道
